… И пусть SUNO поёт для нас! Любовь

Олег, Тогда Вам ответ... древний... От кого только уже не слышал. Здесь - не личка. Публичная зона. Я, может, свой отзыв здесь тоже не для Вас писал. Вы же ответили. :))

Юрий, тут такое дело.. Мой сокурсник по философскому преподаёт какую-то хрень на тему социопсихологии, пиара, ИИ и прочее. И вот уже пару лет на мои стихи делает песни и видеоклипы с помощью ИИ, как примеры. Даже программу сделал, хочет осенью батл сделать. С другим ИИ (мой сосед работает) и с реальным музыкантом, типа "батл". Треков у меня куча, а вот суно-не суно — понятия не имею. Оттого и вопрос. Дабы не накосячить.

Олег, послесубботнее утро такое тяжелое)

Олег, а что такое (цитирую) "по хамить"? И что такое (снова цитирую) "по раньше"? Может быть, кому-то не мешало бы ещё немного "по учиться"?..

Олег, не ссорьтесь со мной. У меня, к примеру, нет настроения с Вами ссориться. Я ведь там написал, что это была шутка. Ну, хорошо. Поскольку в каждой шутке лишь доля шутки. Выскажусь серьёзно, без шуток. Мне и самому было бы по-приколу посмотреть/послушать это шоу. В котором по сути Суно будет соревноваться сама с собой. Можно возразить, мол, там же в основе будут стихи местных авторов. На что я бы ответил: изюминка данного конкурса - продукт Суно. На этом сделан акцент. Лично я не раз за жизнь наблюдал, как совершенно никчемные тексты в обрамлении удачной музыки становились лидерами хит-парадов. То есть предпочитались народом. Собственно, такое в 80-ые годы звалось "попсой". Развивать эту тему не стану. Но я себе чётко представляю, как в данном конкурсе начнут превалировать те композиции, где Суно удачно "вмастило" ушам слушателей. И вот вопрос: Поэмбук - сайт авторской поэзии. Параллельно в нём работают игровые, развлекательные механизмы: лиги, дуэли, конкурсы... И в идеале авторское качественное творчество всегда должно главенствовать. Я понимаю, что искусство не математика, где 2*2=4. И всё же, по идее, должен работать принцип: лучшее должно стоять выше. А в этом конкурсе принцип сайта и авторской поэзии будет нарушен, ...причём дважды. 1. Плохие стихи под удачную чужую мелодию могут победить (и скорее всего победят) хорошие стихи под неудачную чужую мелодию. То есть, не исключено, что куплеты Цветика могут лихо обойти на повороте реально талантливые стихи. Цветик окажется на пьедестале, а хороший стихотворец в *опе. 2. Поэмбук - сайт авторского творчества. И конкурс, в котором побеждает по сути не автор, а чужой материал (продукция ИИ) - создаёт не очень хороший прецедент. Это, конечно, не плагиат, но тоже попахивает. Приведу другой пример из своей среды. Я часто участвую в серьёзных фестивалях-конкурсах юмористической поэзии. Иногда бывает, что там побеждают авторы, которые просто зарифмовывают удачные анекдоты. Встаёт вопрос о допустимости. И здесь интересные выводы. С одной стороны, кто сказал, что рифмовка чужих анекдотов - это не творчество? Я, например, считаю, что это творчество. У него должно быть своё место. Но нельзя такое тащить в конкурсы авторского юмора, поскольку рифмовщик анекдотов здесь лишь соавтор и юмор в основной массе не в его части вклада в итоговый "продукт". В бардовских конкурсах есть отдельные номинации для исполнителя и полного автора песни. Исполнители скрещивают своё певческое мастерство с отборными песнями чужого авторства. И любое жюри должно в первую очередь оценивать исполнительский вклад в композицию, а не песню в целом. Надеюсь, моя мысль понятна? Не думаю, что Поэмбук рухнет от этого забавного эксперимента. Но плохо, что нарушаются принципы. Пока что всем забавно и любопытно. Не хотел бы (но боюсь придётся) в ближайшем будущем наблюдать картинку, когда хороший поэт встанет пред всеми, как оплёванный, а над ним поржёт пустозвон, который втихаря воспользуется ИИ следующих поколений. И посмеюсь над мнением, что ИИ никогда не достигнет высот искусства человеческого гения... и т.д., и т.п. Недавно шахматисты так же думали... Теперь у чемпионов мира перед компьютером шансов нет. ______ А против лично Вас, Олег, я ничего не имею. Могу легко предположить, что вы хороший поэт и человек. Не будем ссориться.

Шерридан Элли, логичные доводы. Думаешь, дадут эффект? Если что, то я скептик и давно в людях разуверился(

Вик Крой, к ежу какие были претензии? Что он используя СУНО называет себя - великим композитором, великим певцом, бардом и интеллектуалом. Только почемуто вы не хотите замечать и понимать разницу между использованием программы для придания хорошему песенному тексту формы, и как делает недалекий( забивая несколько дурацкий слов в окошко СУНО, а потом млея от своей гениальности). Если для вас это бедный, несчастный ежик, лучший друг, то очень прискорбно!

Александр Окропиридзе, да, согласна. И нам не дано предугадать, в какого князя вырастет этот ребёнок. Но вряд ли сымитируется работа мозга целиком и полностью. Возможно, когда-то начнут принимать наличие души и даже научатся замечать какие-то её составные части. Но повторить её... Очень сомневаюсь. Как сомневаюсь, что люди разберутся в работе таких "простых" инструментах человека, как ум и сердце (сердце, которым чуют). *** Как в споре атеиста и священника: - Ни один кардиолог во время операции не обнаружил наличия души в сердце! - Но и ни один нейрохирург не обнаружил ума в мозге. *** Ум и сердце не борются, только плывя океаном творчества. (с)

Александр Окропиридзе, я вспомнила повесть.) Как-то так получилось, что сначала прочла её, а уж потом фильм увидела.

Юрий, Суно не заточено, а вот люди....Эх... На что только ни заточены люди.

Юрий, из истории рокфэста одно из моих любимых - это когда принесли свой текст на мелодию Кридэнсов причём с довольно неплохим аранжем. Но модер был бдителен и зол, поэтому не прокатило.

Георгий, А ирония и сарказм - это не для Вас?))

Владимир, таким бесполезно что либо доказывать. Что я могу как огр с ним сделать? Ничего... Нет у меня кнопки DELETE. Просто пришли тролли поскандалить, да мозг сворачивать. А заодно и всех измазать, за компанию...

Владимир, Конкурс не стихов, но стихи для меня всегда на первом месте. Песня на плохие стихи это не песня, а, как Вы выражаетесь, НЕДОпесня.

Владимир, Я закроюсь сам, уважаемые Дамы и Господа. Что делать Правда массам не нравится.

Наталья, У Вас есть право на переподачу. Выбрать стихотворение о любви мужчины и женщины и прислать песню с правильными ударениями это ведь не так трудно.

Шерридан Элли, да я про ударения где-то в правилах у вас читала, вот и начала общаться, а что нельзя? В кои-то веки интернет работает неплохо. Но, если мои публикации - флуд, могу убрать, чего там.

Шерридан Элли, по поводу ку́вшин, так там Суно и не ставит ударение на У, просто протягивает букву У, иначе было бы смешно услышать ку́вшин. И опять же, прошу не принять за претензию. Я вообще уже давно не заморачиваюсь над причинами отклонений. Нет так нет. А по поводу недопоэтов пошутила. "Улыбайтесь, господа..." Конкурс - это же не экзамен, просто развлечение, особенно песенный. Я даже шуточную песенку-аллегорию послала для этого( Вы не поняли кстати сказать, бывает), а то скучно же все песни про эту самую серьёзную любовь мужчины и женщины.

Шерридан Элли, это самое утомительное во всём процессе)

Юрий, в аналы истории?

Юрий, беднягу на веревочку определили. Недалеко, тут от меня. На дачах, в Озерках

Юрий, а генерация в этом случае бесплатная? У меня просто лимиты уже закончились

Владимир, то есть Суно заглавные буквы распознаёт лучше, чем знак ударения?

Мирт, а послушайте ссылку внизу ленты, интересно ваше мнение. Это то, что завтра буду пытаться продлять

Карыч, Мне после этого всегда грустно... Я как-то в дуэли два раза победила человека, он потом удалился... Тоже новенький.

Юрий, да, мне после первого захода Суно надоело и я забросил. Теперь опять хочу. Ларису Ивановну)

Юрий, только вписывать исполнителей надо в окошко, где стили, иначе не всегда реагирует, проверено) а иногда сам такой дуэт слепит, прям не нарадуешься, и сам повторы выбирает из текста, лучше не придумаешь)

Юрий, да я за три рубли готов)

Олег, не любят не новое, а то, чего не умеют. Вот тогда и поднимается "разум возмущённый" и "за Сашу", за Литературу и "что же это деецца". Если же любая новая фигня, которую умеют или могут осилить - тут всё "на ура".

Олег, а кто угрожает?

Олег, люди льют то, что имеют в наличии. Так что, эксики - это такая честь )))

Dear, Какой вопрос?

Dear, Так какой вопрос-то?

Корней Белкин, Тексты не Суно. Чего Вы от меня сейчас хотите услышать? Если сравнивать Суно с Суно, то некоторые из них музыкально качественнее.

Корней Белкин, Тогда не сидите в помойке и занимайтесь своими делами.

Корней Белкин, ну шестнадцатый. Мусор. По факту музыки и привязки ея к тексту - это соревнование в умении владеть инструментом. То бишь, Суной. Как-то на каникулах в деревне в доме двоюродной бабушки нашлось только три акварельных краски. Вот пришлось исхитрятся обогащать палитру! Так и здесь попытка ювелирничать кувалдой. Но ведь настоящему мастеру всё по плечу!) И даже азарт-интерес - неужели мне слабо? ;)

Кто нибудь это читает? Предвосхищая ответ - да ладно ;)

Юрий, самое страшное это то, что живые люди будут стрелять друг друга после того, как поспорят, какой ИИ написал песню лучше.

Юрий, кстати - да ). Помню в детстве был такой кофе - Ячменный )))

Корней Белкин, зачем вы сидите в интернете? Зарегистрировались в огромном количестве сайтов?. Сидите в библиотеке. Они, кстати, остались, просто вы туда не ходите

Олег, я не по поводу того, что не приняли, о том, как это было сделано. Ну, отказали бы просто без комментариев. И всё. В конкурсах почти не участвую, потому что стихи у меня не конкурсные.

Олег, да не, как развлекаловка для "скучающих поэтов" норм. Тут главное, чтобы крыши не посъезжали. А то когда на гениального поэта накладывается гениальный композитор - риск казуса возрастает кратно. Всё усугубляет тот эффект, что в основном люди, слушающие легкодоступное и легко понимаемое, что льётся с официальной эстрады, уверывают, что это и есть хорошие песни. Но Суно делает порой даже качественнее. И человек недалёкого ума натягивает результат на себя. И вуаля - очередная мания запущена. Думаю, большая часть участников всё это дело забросит, наигравшись.

Олег, если разобраться в процессе творчества, то отбор окончательного варианта и есть в нём самое главное. Слушатель (читатель, зритель) сам решит есть у вас вкус или вам надо музыкальное образование. Кстати о образовании. Если композитора можно обучить, то можно обучить и нейросеть.

Олег, как ни странно, то же самое уже давно произошло в фотографии –– современная камера (даже у телефона) умеет всё, что когда-то надо было делать руками –– готовить плёнку, проявлять, печатать фото. Сейчас всё это делается одним нажатием кнопки. И всё равно покупка даже самой навороченной камеры не даёт автоматом быть фотографом. Потому что, фотографирует то, что находится между ушей, а не камера. С музыкой то же самое –– Суно инструмент, а делает музыку то, что находится между ушей у оператора. Вы не поверите, но и со стихами, которые как будто пишете вы –– примерно та же история, там очень велик вклад культуры, то есть, того, что было нами прочитано когда-то. Тот является фотографом, поэтом, музыкантом, кто умеет подняться над автоматикой процесса, кто может управлять, кто имеет вкус и так далее.

Олег, ну так после конкурса подкараулим, деликатес

Олег, и надо сказать, деньги не маленькие. Поэтому, пробиться текстам (и песням) туда со стороны - задача не реальная. Поскольку там в ходу финансы прежде всего. Поэтому и живёт альтернативная сцена. Про андерграунд и прочие, более уменьшенные веяния, вплоть до интернет дебютов, я молчу )

Юрий, тебе оно надо?

Sergey Nikitin-Inoi, вот в этом вы себя и выдали... Мы для вас слишком простоваты...

Мирт, не называйте его тупеньким, а то он как Сащенко начнет Вам хамить. Нам это ни к чему

Юрий, ты же первый скажешь- зачем мне ваши такие условия конкурса. Я творец, а вы меня тут двумя инструментами ограничили. А я на модерации буду считать, не дай бог в припев ИИ дудки вставит... А про живые конки надо забыть... Все будут со скандалами, с кучей ИИ, и главная задача конка будет не песни слушать, а выловить ИИ, и по ушам надавать...

Олег, из прошлого Суно

Олег, как вариант, можно сделать народное голосование и тогда все нюансы отпадут сами собой. Вместе с "творцами" всякими. Будет спокойное "гуляй народ". Примеров такого формата предостаточно. И они процветают в своей, довольно большой, нише.

Олег, кстати, про жюри. Без обид. Если брать кого попало, только за то, что соглашаются, то лучше без жюри.

Юрий, не будет. Люди (как и нейросети) быстро учатся. Вчерашний аутсайдер легко может стать сегодняшним фаворитом. Особенно если в аутсайдеры он попал не из-за низкого качества текста, а из-за того, что неверно понял задачу)

Юрий, я просто не понимаю для чего ваще на поэтическом сайте конкурсы какой-то левой программы? В качестве тестирования? А она еще и рисует, а почему нет? Ни все ведь умеют рисовать.

Олег, текст нужен, жюри непременно, голосование всеобщее, работ 30

Юрий, ..."Олег, и надо сказать, деньги не маленькие. Поэтому, пробиться текстам (и песням) туда со стороны - задача не реальная. Поскольку там в ходу финансы прежде всего...Ваша работа? Я "Вам делюгу " предлагаю, а Вы "порожняк" про больничку гуд найт

Игорь, 158. Не путайте образы.

Игорь, хоть представление имеете о чем это?

Юрий, не будь скептиком, циником, и эстетом. Бери с Петьки пример. Что не по нраву, на районе, в бубен. И на душе спокойно, и врачи при деле!

Юрий, я с тобой конечно согласен. Но есть одно но... У нас все инициативы на общественных началах. Я прошу человека, чтобы он потратил своё личное, свободное время на оценку конкурсантов. В ответ на свои замечания ему прилетают разные разности. А я ему и еще добавляю, мол мил человек, ты не молчи, я ведь не зря тебя сюда позвал. Занял почётное место, так давай, мнение толкай! И потом, я уверен, мне и трех человек в жюри будет не собрать... Вот опять же, недавно, отклоняла модератор человека. Тот с "праведным" гневом побежал в дневник строчить, обидели мол его. Кто такая эта модератор- выскочка. А такие же отклоненные пришли сочувствовать, мол да, все гады, кто затеял этот "балаган". И после таких жаб, кто будет нормально и спокойно относится к своим общественным обязанностям?

Юрий, я выбрала путь обучения, то есть развития! Стихи ведь я пишу сама! Это тоже развитие мозга! И обучение новым технологиям - тоже! Интересно поговорили! Спасибо!

Юрий, я не утверждаю что всё пропало. А затеял я это по причине: " Если не можешь остановить это - возглавь"©(немного перефразировано). Суть в чем. Да, это суррогат. Но это не остановить. Значит необходимо получать с этого пользу. Для многих это лишь игрушка, наиграются и бросят, но среди них нацдутся две, три жемчужины. Обязательно. Для состоявшихся песенников, типа Ляхова, это уже инструмент. Можно бесконечно приводить кучу доводов за и против, но ИИ не остановить, значит следующий конкурс будет! Но... я все же за то, чтобы поэтическая составляющая была на первом месте!

Шерридан Элли, да остальные критерии выходят чересчур надуманными. Я, к примеру, так вообще сужу по уровню умения автора работать с ИИ... Но система нулевых оценок не принимает (

Шерридан Элли, там первое слово совсем не выдох) И это померещилось не только мне, увы.

Юрий, я не знаю, как быть)) хорошо, что я не в жюри, и результат от моего мнения не зависит)))

Gwinblade, ты же с супругой обсуждаешь какие либо песни.? Интересуешься ее мнением? Это нормально, с моей точки зрения. У Ивана еще и внучка вовлечена. Я лично считаю, что это хорошо!

Юрий, прекрати! У меня. Есть пять минут. И проблема - не поднимается рука... Не, не перелом и даже не вывих. Сглазили, наверное. Не получается дотянуться до оценок 1,3,5,7... Вот и не оцениваю. Из-за руки. Жесть... Только от девяти((

Павлин Смородин, хорошо. Учту

Полуночный Совёнок (Наталья С.), да, тут Вы совершенно правы!

Полуночный Совёнок (Наталья С.), по стилю... Опять начнутся споры где заканчивается шансон и начинает рок, где барды, а где народники... Обязательно прибежит главный специалист, с юга нашей родины, и начнет всех клеймить тем, что никто ни в чем не понимает, лишь один он - гений! Ну не он, так еще пару таких же найдется( посмотрите начало конкурса).

Полуночный Совёнок (Наталья С.), по жанру - это уже было. У меня. Но не вижу препятствий, если будут задействованы жанровые параметры.

Ольга, ребёнку 2-3 лет песни нужно петь живым голосом маме-папе-дедушке-бабушке. Говорю как педиатр. Только это развивает. Музыка из плеера или другого гаджета ребёнком воспринимается как шум, и не развивает его речь. Но. что мешает спеть песню, пусть колыбельную, созданную в СУНО? Если она мелодична и мотив напеть просто?

Юрий, не проголосовала Аня Санина. Сами знаете обстановку в соседнем государстве...

Юрий, может. всяко бывает

Юрий, успеет.

Карыч, у каждого своё восприятие! Это нормально!

Олег, Оля, это клон другой Оли, которой как-то стали поперёк горла мои комментарии. Как известно, одна из мечтаний женщины - отомстить мужчине. Вот и подумала, что появился повод. Но осознать тщетность воздействия не смогла. Так хоть душу отвела поплевав )))

Олег, самое смешное, что все глухие скорее всего уже излечились)) Хотя и тогда текст был в открытом доступе.

Shifer_dark, предлагаешь вызвать на допрос? Мне места поровну, а вот то, что люди приходят и просят дать им ссыль на трек в облаке - это говорит о многом.

Олег, молодец! Умница! Я просто выразил свое отношение к искусственному разуму, который, безусловно, стоит на службе человеческих потребностей. Пусть делают тексты, песни, кто же им запретит. Но, когда подкатят к горлу слёзы, мы с Вами за дружественным столом, под звон Новогоднего гонга споём вживую "Шумел камыш. Деревья гнулись..." И нам будут подпевать естественные звёзды ( с улыбкой )